Nîmes, Pont du Gard und die Cévennen: Südfrankreich mit Liliane Skalecki

00:00:06: Antje: Bienvenue bei A Table, dem Frankreich-Podcast von Tour Exquisit mit Antje Seele.

00:00:12: Liliane: Hier hören, schmecken und erleben sie Frankreich auf vielfältige Weise,

00:00:16: Liliane: mit Menschen, die dem Land verbunden sind.

00:00:19: Antje: Liliane Skalicki, aufgewachsen in Saint-Louis an der deutsch-französischen Grenze,

00:00:23: Liliane: ist promovierte Kunsthistorikerin und Archäologin.

00:00:26: Antje: Unter dem Pseudonym Liliane Fontaine schreibt sie im Pipa-Verlag die Reihe um

00:00:31: Liliane: die Untersuchungsrichterin Mathilde Boncourt aus Nîmes.

00:00:35: Antje: Unter Lili Andersen erscheint ihre Nordseereihe, unter Lilian Skalicki ihre Thriller.

00:00:40: Antje: Drei Frauen, drei Welten, drei Namen.

00:00:43: Antje: Sie lebt in Bremen, wo ihr Mann Georg Skalicki das Denkmalschutzamt leitet und

00:00:48: Liliane: verbringt viele Wochen im Jahr in einem Dorf nahe Nîmes am Fuße der Cévennes.

00:00:53: Liliane: Das erste bei der Ankunft zum Winzerfahren, bevor sie einkaufen gehen.

00:00:57: Antje: Sie hat drei Kinder, wandert gerne und kennt die Region Okzitanien wie kaum

00:01:01: Liliane: eine andere deutschsprachige Autorin.

00:01:04: Antje: Guten Morgen, Liliane. Schön, dass du da bist. Hallo, guten Morgen, Antje.

00:01:09: Liliane: Ich habe gehört, du wachst nachts um drei auf und schreibst Ideen auf Zettel

00:01:15: Antje: neben dem Bett und trotzdem sagst du, du verzettelst dich nicht. Wie geht das?

00:01:21: Liliane: Ja, das Verzetteln hat wahrscheinlich mit dem Zettel gar nichts zu tun.

00:01:24: Liliane: Das müsste man jetzt sprach- etymologisch mal untersuchen.

00:01:29: Liliane: Nein, ich verzettle mich nicht, eben weil ich diese Zettel benutze.

00:01:33: Liliane: Und dann meine Gedanken, die mir dann so durch den Kopf gehen.

00:01:38: Antje: Wer ist der nächste Mörder? Wer ist die nächste Mörderin? Wo kann ich einen Giftmord einschieben?

00:01:43: Liliane: Und wie funktioniert es mit, ich sage jetzt mal, mit Digitalis oder mit einem

00:01:48: Liliane: sonstigen Giftstoff? Und dann mache ich mir meine Fragen, meine Ideen,

00:01:52: Liliane: meine Gedanken auf den Zettel und dann schleife ich gleich wieder ein. Dann bin ich beruhigt.

00:01:58: Liliane: Das ist ja, bin ich beruhigt, das ist schön.

00:02:01: Liliane: Du bist ja in St. Louis aufgewachsen, direkt an der französisch-deutschen Grenze.

00:02:07: Antje: Hat sich das als Kind für dich schon anders angefühlt, Frankreich im Gegensatz zu Deutschland?

00:02:13: Liliane: Also im Gegensatz zu Deutschland anders angefühlt? Nein, eigentlich nicht.

00:02:17: Liliane: Es ist nur so, dass man als Saarländer eine sehr enge Bindung oder viele Familien

00:02:22: Liliane: eine sehr enge Bindung zu Frankreich haben, weil es auch sehr viele familiäre Verbindungen gibt.

00:02:29: Liliane: Und es war für uns immer selbstverständlich, in Frankreich die Urlaube zu verbringen,

00:02:34: Liliane: ob es jetzt die Bretagne war, Südfrankreich.

00:02:36: Liliane: Also wir sind, sobald mein Vater, er war Lehrer, Schulferien hatte,

00:02:41: Liliane: ist der Wohnwagen angehängt worden und dann ging es los. Später sind Wohnungen gemietet worden.

00:02:46: Liliane: Und es hat sich natürlich auch.

00:02:50: Liliane: Auf die Küche meiner Mutter ausgewirkt. Es hat sich auf meine Schulferien insofern

00:02:55: Liliane: ausgewirkt, dass ich viele Urlaube in Metz bei meiner Familie verbracht habe.

00:03:00: Liliane: Also Metz liegt in Lothringen und insofern bin ich als Kind,

00:03:07: Liliane: ich will nicht sagen zwischen den Welten hin und her gependelt,

00:03:09: Liliane: das wäre wirklich übertrieben gesagt, aber ich habe sehr viel Frankreich mitbekommen.

00:03:15: Antje: Du hast es angedeutet, du hast auch Familie in Frankreich und ich meine gelesen

00:03:18: Liliane: zu haben, sogar jemanden, der mit Mord zu tun hatte.

00:03:24: Liliane: Und ja, also was heißt mit Mord zu tun hatte? Mein Großvater war Gendarme und.

00:03:32: Liliane: Er hat einen Mörder tatsächlich gestellt und dieser Mensch ist dann hingerichtet worden.

00:03:36: Liliane: Das ist ja schon ewige Zeiten her, da gab es also noch die Todesstrafe und das

00:03:40: Liliane: hat mein Großvater sehr bedrückt.

00:03:42: Liliane: Also dass er diesen Mörder geschnappt hat, das war für ihn genau das Richtige als Polizist.

00:03:52: Liliane: Aber diese Hinrichtung dann, das hat ihm, glaube ich, sein Leben lang auf den Magen gelegen.

00:03:58: Liliane: War das der Vater deines Vaters? Das war der Vater meines Vaters, ja.

00:04:05: Liliane: Und dein Vater war ja auch sehr Krimi begeistert, ne? Ja, also mit den Krimis bin ich groß geworden.

00:04:12: Liliane: Der hatte also eine ganze Regallandschaft, würde ich sagen, mit diesen alten,

00:04:16: Liliane: also damals waren sie natürlich nicht alt, aber heute diese Goldman-Krimis,

00:04:19: Liliane: so rot-schwarz waren die, also,

00:04:22: Liliane: eine Reihe Edgar Wallace, eine

00:04:23: Liliane: Reihe Agatha Christie, also die sogenannten Klassiker, würde ich sagen,

00:04:27: Liliane: dann viele amerikanische Krimis.

00:04:30: Liliane: Und ich habe dann mit Agatha Christie angefangen. Das war eigentlich so das,

00:04:33: Liliane: was mir am besten gefallen hat. Also wer war es? Am Schluss kommt die große

00:04:38: Liliane: Auflösung innerhalb von zehn Personen, die Miss Marple oder R. Kupferot befragen.

00:04:43: Liliane: Das war so meine Lektüre, ich würde sagen, seitdem ich 13 bin.

00:04:48: Liliane: Hat dein Vater deine Krimis noch gelesen können? Hat er das mitbekommen,

00:04:52: Antje: dass du Krimis schreibst?

00:04:53: Liliane: Er hat es noch mitbekommen, ja. Er hat die ersten auch noch gelesen.

00:04:56: Liliane: Das waren allerdings nicht die Frankreich-Krimis, das waren noch die Bremen-Krimis und.

00:05:01: Liliane: Und da ist er dann sehr krank geworden und ist dann verstorben.

00:05:05: Liliane: Und ja, ich glaube, er würde sich sehr freuen, wenn er das noch mitbekommen hätte. Ja, schön.

00:05:12: Antje: Nochmal zu deiner Familie. Du hast gesagt in einem anderen Interview,

00:05:17: Liliane: du hast ja eine Banklehre gemacht und dann Kunstgeschichte und Archäologie studiert.

00:05:22: Liliane: Und das hast du gemeinsam mit deinem Mann, den du da schon kanntest,

00:05:25: Liliane: beschlossen, dass ihr das Gleiche studiert.

00:05:28: Liliane: Das klingt ja, finde ich, ganz toll. Weil das ist ja wie so ein Erfolgsgezept,

00:05:32: Liliane: weil ihr seid immer noch zusammen, ihr habt drei Kinder.

00:05:35: Liliane: Ja, das war in der Tat ein Erfolgsrezept. Und die Liebe zur Kunst,

00:05:39: Liliane: vor allen Dingen zur Architektur, die hat uns dann.

00:05:44: Liliane: Über die ganzen Jahre hindurch das Studium, es hat uns sehr viel Spaß gemacht.

00:05:49: Liliane: Und wir sind dann tatsächlich auch in diesem Bereich hängen geblieben.

00:05:53: Liliane: Also mein Mann dann als Landesdenkmalpfleger von Bremen.

00:05:57: Liliane: Ich bin dann freiberuflich tätig gewesen all die Jahre, bis ich dann mit der,

00:06:02: Liliane: Krimischreiberei angefangen habe.

00:06:03: Liliane: Also für Kunstgeschichte habe ich jetzt insofern keine große Zeit mehr.

00:06:07: Liliane: Allerdings fließt das Thema immer wieder in meine Bücher ein.

00:06:11: Liliane: Ja, das habe ich gemerkt. Ich habe gerade gelesen bzw. gehört,

00:06:17: Liliane: die Richterin und die Archäologin. Tote Archäologin. Genau, die tote Archäologin.

00:06:22: Liliane: Und da habe ich noch einiges wiederentdeckt.

00:06:26: Antje: Was sagen denn deine Kinder dazu, dass Mama mordet? Die sind total begeistert.

00:06:32: Liliane: Also nicht, dass Mama mordet, aber dass Mama Bücher schreibt.

00:06:35: Liliane: Und die wissen halt auch, aus welchem inneren Antrieb das Ganze überhaupt vonstatten geht.

00:06:43: Liliane: Es ist ganz einfach, es ist halt schlimm auf der Welt, es passiert viel auf

00:06:47: Liliane: der Welt. Aber bei mir passiert das, was auf der Welt auch passiert.

00:06:51: Liliane: Aber bei mir gibt es immer ein gutes Ende und das befriedigt mich bei dieser

00:06:55: Liliane: Schreiberei natürlich. Ja, die Mathilde Boncourt.

00:07:03: Liliane: Deine Protagonistin der Frankreich-Krimis, in der Folge, die ich gerade gehört

00:07:10: Liliane: habe, ich finde die herrlich, weil die ist so ein bisschen unperfekt.

00:07:12: Liliane: Da gibt es eine Szene, wo sie also ins Büro geht und den Rock falsch rumträgt

00:07:17: Liliane: und das einfach mal so zack eben wieder korrigiert. Sie raucht und trinkt und

00:07:22: Liliane: zumindest, wir spoilern jetzt nicht, aber zumindest in dem Band hat sie auch

00:07:26: Liliane: noch keinen festen Partner.

00:07:28: Liliane: Das ist so eine, finde ich, ein bisschen typisch unperfekte französische Frau.

00:07:32: Antje: Wie bist du darauf gekommen? Wie ist Mathilde entstanden?

00:07:36: Liliane: Und Mathilde ist entstanden, nachdem ich mich entschlossen habe,

00:07:43: Liliane: überhaupt Südfrankreich-Krimis zu schreiben.

00:07:45: Liliane: Also wir lebten damals schon in der Nähe von ihm und es war mir irgendwo ein

00:07:49: Liliane: Bedürfnis, aus dieser ganzen Geschichte eine Serie zu machen.

00:07:54: Liliane: Also nicht aus der Geschichte, sondern aus dem, was in mir vorgegangen ist.

00:07:59: Liliane: Und da muss das halt eine Protagonistin sein, die sich durch mehrere Wände durchziehen kann.

00:08:03: Liliane: Und dass es überhaupt eine Frau ist, lag daran, dass zu diesem Zeitpunkt aussah

00:08:07: Liliane: Madame Le Commissaire, die ein Kollege schreibt, diese Reihe,

00:08:10: Liliane: es waren ja alles nur Männer.

00:08:12: Liliane: Und ich wollte eine Frau haben, die aber über sehr viele Möglichkeiten verfügt.

00:08:16: Liliane: Und deswegen ist sie eine Untersuchungsrichterin, die im Gegensatz zu der Staatsanwaltschaft

00:08:21: Liliane: in Bremen über viel mehr Befugnisse verfügt, als eine deutsche Staatsanwältin verfügen würde.

00:08:29: Liliane: Und ich wollte eine Person haben, die auf der anderen Seite diesen extremen

00:08:36: Liliane: Gerechtigkeitssinn hat, das ist Mathilde, aber auf der anderen Seite nicht wie

00:08:40: Liliane: die männlichen Protagonisten in den.

00:08:44: Liliane: Büchern meiner Kollegen aus Paris kommt und dann zuerst mal mit dem Schicksal

00:08:49: Liliane: hadert, oh nee, die Bretagne ist gefällt mir nicht, ist nicht Paris,

00:08:52: Liliane: nee, Südfrankreich gefällt mir nicht, ist nicht Paris.

00:08:55: Liliane: Mathilde ist dort geboren, hat in Paris studiert, kam wieder zurück und sagte,

00:08:59: Liliane: hier will ich doch nicht weg, ist doch wunderbar hier.

00:09:02: Liliane: Und sie hat diese große Familie auf diesem Weingut und ist dermaßen verwurzelt.

00:09:09: Liliane: Und ich bin ebenfalls ein verwurzelter Mensch. Also aus dem Saarland bin ich

00:09:12: Liliane: zwar raus, aber ich habe diese Wurzeln nie abgelegt.

00:09:15: Liliane: Dann habe ich kleine neue Wurzeln in Bremen entwickelt. Dort leben auch meine

00:09:19: Liliane: Kinder und die Enkel und mein Mann, natürlich auch.

00:09:23: Liliane: Und diese Verwurzelung irgendwo und das zu lieben, was man drumherum hat,

00:09:30: Liliane: das ist mir einfach ganz wichtig gewesen.

00:09:32: Liliane: Und so ist Mathilde entstanden. So ein kleines bisschen wie ich von der Mentalität her.

00:09:37: Antje: Aber weil das viele Leute fragen, bist du das?

00:09:41: Liliane: Nein, sie ist mindestens zehn Zentimeter größer.

00:09:44: Liliane: Sie hat rotblondes Haar, aber auch dieses oft nicht perfekte,

00:09:49: Liliane: also wie oft ich manchmal einen Pullover verkehrt rum anhabe und es erst draußen merke.

00:09:54: Liliane: Also das ist tatsächlich passiert.

00:09:56: Liliane: Ich war in einem Geschäft, stand dann mit meinem Einkaufswagen und dann tippte

00:10:02: Liliane: mir meine Frau hinten auf die Schulter und sagte zu mir, haben Sie eigentlich

00:10:06: Antje: schon gesehen, dass Sie Ihren Pullover verkehrt rum tragen?

00:10:10: Liliane: So, das ist Mathilde, das bin ich.

00:10:13: Liliane: Ja, herrlich. Aber es stört uns nicht. Das macht ja wahnsinnig sympathisch,

00:10:18: Liliane: finde ich. Gerade dieses Unperfekte.

00:10:23: Liliane: Das ist ja so ein bisschen, also dieses mit dem Gerechtigkeitssinn,

00:10:25: Liliane: das hatte ich gelesen, dass du den hast und Mathilde auch. Und da dachte ich

00:10:30: Liliane: schon so, das könnte eine ähnliche Figur sein.

00:10:33: Liliane: Und du sagst ja, die Figuren übernehmen irgendwann. Also die entwickeln so ein Eigenleben.

00:10:39: Antje: Kannst du da noch eine Grenze ziehen? Wann bist du das? Wann ist das Mathilde?

00:10:43: Antje: Und wie fühlt sich das an?

00:10:45: Liliane: Sag mal, die Grenze ist schwimmend. Also in einem der, ich glaube es war das

00:10:51: Liliane: vorletzte Buch, da klingelt ein Obdachloser an der Schlosspforte,

00:10:56: Liliane: wo Mathilde lebt und hat einen Welpen dabei.

00:10:59: Antje: Seine Hündin hat Welpen bekommen. Und er sagt, wollt ihr den nicht nehmen?

00:11:03: Liliane: Und Mathilde hat sofort ja gesagt.

00:11:04: Liliane: Wenn bei mir jemand klingelt und sagt, ich habe hier einen Welpen,

00:11:07: Liliane: wollt ihr den nehmen? Die Tür auf und der Welpe ist da.

00:11:10: Liliane: Das würde ich jetzt nicht zu laut sagen, sonst klingen nachher ganz viele.

00:11:15: Liliane: Ja, im Moment, wir haben ja noch einen großen Hund. Aber ich meine jetzt nur

00:11:20: Liliane: in dieser Situation würde ich nicht Nein sagen.

00:11:22: Liliane: Sagen wir mal so, wenn es hart auf hart geht. Ich schränke das jetzt wieder ein bisschen ein.

00:11:28: Liliane: Und insofern kommt immer wieder ein neues Stück Mathilde, das von mir stammt,

00:11:33: Liliane: aber Mathilde ist jetzt als Person festgelegt.

00:11:38: Liliane: Da gibt es kleine Nuancen wieder, sie raucht im Moment etwas weniger,

00:11:43: Liliane: sie trinkt nicht mehr aus der Flasche, sie hat,

00:11:47: Liliane: einmal einen moralischen gehabt, so kann man das nennen, sie war in einer kleinen

00:11:52: Liliane: Depression Und dann ist sie runter in die Bibliothek und hat sich eine Flasche

00:11:57: Liliane: Wein mitgenommen und hat sich hingesetzt und hat aus der Flasche getrunken.

00:12:00: Liliane: Sowas fällt mir auch als Autorin manchmal auf die Füße, dass dann jemand in

00:12:04: Liliane: einer Rezension schreibt. Also das finde ich überhaupt nicht gut.

00:12:07: Liliane: Sie raucht zu viel, sie trinkt aus der Flasche.

00:12:10: Liliane: Tja, sie hat halt ihre kleinen Fehler. Jeder muss damit leben.

00:12:13: Liliane: Ich lebe damit, Mathilde lebt damit, die Leserschaft muss auch damit leben.

00:12:17: Liliane: Du schreibst ja gleichzeitig, hatte ich eingangs gesagt, an verschiedenen Büchern.

00:12:22: Liliane: Also gleichzeitig weiß ich nicht.

00:12:23: Liliane: Aber du sagst, Mathilde hat was von dir. Ich glaube, nicht alle Protagonistinnen

00:12:29: Antje: haben was von dir. Wie machst du das, dass du da nicht durcheinander kommst?

00:12:34: Liliane: Also ich schreibe nicht gleichzeitig, das würde ich nicht schaffen,

00:12:37: Liliane: aber sie haben alle ein bisschen was von mir.

00:12:39: Liliane: Also aus der Nordsee-Reihe, die auf Pellworm spielt, ist ja eine Köchin zugange,

00:12:45: Liliane: Louise Dumas, die aus dem Elsass kommt, also insofern wieder mein Frankreich-Bezug.

00:12:51: Liliane: Dass sie Köchin ist, liegt daran, dass es meine große Leidenschaft ist, zu kochen.

00:12:58: Liliane: Bei den Thrillern ist es so, dass im ersten Band spielt sie noch eine Art Nebenrolle.

00:13:04: Liliane: Im zweiten Band spielt sie die Hauptrolle, das ist Tessa und Tessa ist Kunsthistorikerin.

00:13:09: Liliane: Also insofern fließt beim Bildersammler mit Tessa wieder mein Beruf hinein.

00:13:17: Liliane: Also so ganz lösen kann ich mich von meinen Protagonistinnen nicht.

00:13:21: Liliane: Ich werfe sie auch nicht durcheinander. Genau, und deswegen kann man auch nicht

00:13:24: Liliane: gleichzeitig, denke ich, an den Büchern schreiben. Da musst du aber sehr fleißig

00:13:27: Liliane: sein, weil das, das sagtest du

00:13:29: Liliane: ja auch, sehr strukturiert, damit man das überhaupt alles abdecken kann.

00:13:35: Liliane: Ja, also ich habe eigentlich so eine Art Tagesplan, den ich mir auferlege,

00:13:39: Liliane: sobald das nächste Buch angefangen wird. Und die Frankreich-Bücher schreibe

00:13:44: Liliane: ich eigentlich hauptsächlich in Frankreich, weil ich da zur absoluten Ruhe komme.

00:13:48: Liliane: Und ich bin auch mehr als ein paar Wochen da. Ich bin Monate da.

00:13:52: Liliane: Also insgesamt etwa fünf Monate des Jahres in Frankreich und sieben Monate etwa in Bremen.

00:13:59: Liliane: Und ich, wie soll ich sagen, ich möchte am Tag ein Kapitel schreiben.

00:14:05: Liliane: Und das Kapitel, das hat so zwischen sechs und neun Seiten.

00:14:10: Liliane: Ich habe ja so eine gewisse Vorgabe vom Verlag hier, etwa 350 Seiten soll so ein Buch haben.

00:14:15: Liliane: Und dann weiß ich etwa, wie viele Kapitel ich schreibe oder schreiben möchte.

00:14:20: Liliane: Und dann fange ich einfach an, meistens so am etwas späteren Vormittag,

00:14:24: Liliane: über die Mittagszeit hinaus.

00:14:26: Liliane: Und dann muss ich halt einfach gucken, wie es mir geht. Also nicht,

00:14:29: Liliane: ob es mir schlecht geht oder gut geht, sondern ob die Gedanken einfach fließen, ob ich dabei bin.

00:14:35: Liliane: Ich bin nicht in absoluter Klausur, das haut bei mir nicht hin,

00:14:37: Liliane: dass ich mich jetzt komplett wegschließe.

00:14:40: Liliane: Dazu ist zu viel um mich rum. Der Hund ist da, der muss gefüttert werden,

00:14:43: Liliane: der will spazieren gehen. Ich will auf den Markt gehen, ich will einkaufen, ich will kochen.

00:14:47: Liliane: Und wir haben auch Gäste in Frankreich, sind zum Aperu eingeladen und,

00:14:52: Liliane: und, und. Also ich bin da nicht vollkommen in Klausur.

00:14:56: Liliane: Deswegen versuche ich schon einigermaßen meinen Plan einzuhalten,

00:15:00: Liliane: aber es funktioniert halt nicht immer.

00:15:02: Liliane: Und ich merke auch, manche Tage, da läuft es gar nicht und dann wird das Laptop

00:15:05: Liliane: zugeklappt und dann schreibe ich halt nichts.

00:15:10: Liliane: Das ist mir nämlich auch aufgefallen. Ich habe ja schon mit einigen Frankreich-Krimi-Autoren

00:15:14: Liliane: gesprochen und fast alle schwören auf diese festen Schreibzeiten.

00:15:18: Liliane: Und das ist bei dir ein bisschen anders. Ich habe sogar gelesen,

00:15:21: Liliane: das stört dich gar nicht, wenn du mal unterbrochen wirst.

00:15:24: Liliane: Nee, das stört mich überhaupt nicht. Also ich habe meinen Faden,

00:15:28: Liliane: wenn ich ein Kapitel angefangen habe, wenn der erste Satz eines Kapitels steht...

00:15:33: Liliane: Dann kann ich dieses Kapitel schreiben auch mit zweistündiger Unterbrechung.

00:15:37: Liliane: Ich weiß genau, was ich vorhabe, wie es weitergeht.

00:15:41: Liliane: Was natürlich nicht bedeutet, dass ich mich starr an 40 Kapitel halte.

00:15:45: Liliane: Also innerhalb dieses Schreibprozesses mit diesen, ich sage jetzt mal 40 Kapiteln,

00:15:51: Liliane: das ist jetzt einfach nur so eine Zahl, passiert ja sehr viel.

00:15:56: Liliane: Also ich habe in Kapitel 3 einen Mörder, der mir, wo ich in Kapitel 16 plötzlich

00:16:03: Liliane: merke, Das passt einfach nicht.

00:16:05: Liliane: Ich kriege den mit dieser Person kaum zusammen. Habe ich vielleicht eine bessere

00:16:08: Liliane: Person, die vorher schon aufgetaucht ist? Da muss ich wieder ziemlich viel ummuddeln.

00:16:12: Liliane: Aber der Schreibprozess ist im Prinzip, obwohl ich sehr strukturiert bin.

00:16:19: Liliane: Ein Fließprozess, von dem immer wieder kleine Bächlein abgehen,

00:16:23: Liliane: die sich wieder zusammenfügen zu dem großen Ganzen.

00:16:28: Liliane: Ja, so könnte man es eigentlich ausdrücken. Es sind immer wieder Nebenarme,

00:16:31: Liliane: die ich dann plötzlich aufnehme, die dann aber wieder zurück zum Hauptfluss führen.

00:16:36: Liliane: Wenn du sagst, du schreibst die Mathilde-Geschichte hauptsächlich in Frankreich,

00:16:42: Antje: wie muss man sich das vorstellen?

00:16:45: Liliane: Es ist zuallererst mal wichtig, dass ich alles kennenlerne, was mich in diesem

00:16:50: Liliane: Buch beschäftigt. Also jetzt zum Beispiel, du hast ja die Tour der Archäologin gelesen.

00:16:54: Liliane: Die Idee kam damals, als der IS Palmyra zerstört hat, die Anlage von Palmyra

00:17:02: Liliane: und dabei auch den Chefarchäologen getötet hat.

00:17:07: Liliane: Und das hat mich als Archäologin, hat mich das unheimlich mitgenommen,

00:17:12: Liliane: muss ich sagen, auch dass dieser Mann für seine Arbeit gestorben ist.

00:17:16: Liliane: Und deswegen habe ich ihm das erste Kapitel gewidmet. Du hast es vielleicht

00:17:18: Liliane: gelesen, da ist ja dieser Mensch, der dort geköpft wird.

00:17:23: Liliane: Also man weiß nicht, dass er geköpft wird, es ist dieses Geräusch.

00:17:29: Liliane: Und dann war mir natürlich klar, ich muss alles, was archäologisch ergraben

00:17:34: Liliane: wurde, in dieser ganzen Gegend, muss ich besuchen.

00:17:36: Liliane: Dann habe ich alle Grabungen besucht, bin dann tatsächlich auch eingeladen worden.

00:17:42: Liliane: Wir haben dann zum Beispiel in Üses ist gerade ein Mosaikfußboden ausgegraben worden.

00:17:47: Liliane: Wir sind dann zur Grabungsstätte und haben dann gesagt, so können wir mal,

00:17:51: Liliane: durften wir uns überall umgucken. Das war also immer ganz toll.

00:17:53: Liliane: Und so versuche ich quasi über drei Monate reinzurecherchieren.

00:18:01: Liliane: Also die Recherche, was ich lese, das mache ich in Bremen.

00:18:05: Liliane: Das kann ich hier machen. Bestelle ich mir die Bücher, passend zu diesem Thema,

00:18:09: Liliane: aber dann die Vorortrecherche, die dauert natürlich dann auch sehr intensiv lange.

00:18:13: Liliane: Und dann setze ich mich und fange an. Lass uns doch mal zusammen nach Frankreich

00:18:20: Liliane: reisen. Also ihr habt da ein Haus in der Nähe von Nîmes.

00:18:24: Antje: Für die Hörer, die jetzt gar nicht so genau wissen, wo ist das eigentlich?

00:18:27: Antje: Kannst du das erstmal geografisch einordnen? Wo fahrt ihr da genau hin?

00:18:32: Liliane: Also Nîmes ist die Hauptstadt des Gars.

00:18:36: Liliane: Der Gars ist ein Teil des Longuedoc. Und das Languedoc hat ja mehrere Teile,

00:18:44: Liliane: und es grenzt ja an die Provence.

00:18:46: Liliane: Also der südöstlichste Teil des Gars ist Bokère. Bokère liegt direkt gegenüber Tarascan.

00:18:55: Liliane: Tarascan ist ja dann Provence. Also die Rhône ist sozusagen die Trennung.

00:19:00: Liliane: Nîmes ist so etwa, ich sag jetzt mal, eine halbe Stunde südlich der Cévennes.

00:19:09: Liliane: Es ist nordöstlich von Montpellier. Montpellier ist die Hauptstadt des Iroh.

00:19:17: Liliane: Und unser Dorf liegt so, ja, ich sage jetzt mal so 20 Minuten,

00:19:22: Liliane: 25 Minuten, je nachdem wie schnell man fährt, nordöstlich von ihm.

00:19:30: Liliane: Wenn ich Cévenne höre, fällt mir natürlich sofort Robert Louis Stevenson ein

00:19:34: Liliane: mit seiner Reise mit dem Esel durch die Cévenne und auch der Schatzinsel.

00:19:38: Liliane: Zwei meiner absoluten Lieblingsbücher habe ich als Kind also verschlungen.

00:19:43: Liliane: Und ich glaube, du kannst sogar bis zu den Cévennen gucken, wenn du da an deinem

00:19:48: Liliane: Tisch sitzt und schreibst.

00:19:49: Liliane: Genau, da gucke ich bis auf die Cévennes. Ich gucke über Weinfelder hinaus bis

00:19:54: Liliane: in die Cévennes. Je nach Wetterlage kann ich sehr weit gucken.

00:19:58: Liliane: Und wir sind auch viel dort zum Wandern, zum Abschalten. Es ist dann nicht ganz

00:20:05: Liliane: so heiß im Sommer wie auf dem Land, wo wir leben.

00:20:10: Liliane: Und ja, die Stevenson ist ja dann vom Norden in den Süden gewandert und ist

00:20:17: Liliane: dann in Saint-Jean-du-Gard angekommen.

00:20:19: Liliane: Saint-Jean-du-Gard, das ist so, ja, von uns aus so 40 Minuten etwa, 45 Minuten.

00:20:25: Liliane: Und den Weg kann man übrigens heute noch gehen. Und da ist der Endpunkt allerdings,

00:20:29: Liliane: das ist so, die meisten Leute kommen ja mit dem Fahrzeug an und starten dann.

00:20:35: Liliane: Und dort ist also der Endpunkt jetzt normalerweise Alès.

00:20:37: Liliane: Das alles ist unsere nächstgelegene größere Stadt und da fährt halt die Bahn

00:20:43: Liliane: hin und dort starten viele Leute beziehungsweise kommen dort an.

00:20:47: Liliane: Ich war als Kind, also wenn ich das höre, die Region, ich war als Kind oft am Pont du Gard.

00:20:51: Liliane: Wir sind ja durch Frankreich gefahren mit meinen Eltern, haben immer am Pont

00:20:56: Liliane: du Gard gehalten mit Baguette und mit Picknick und jedes Mal gab es dann ein

00:21:00: Liliane: bisschen archäologischen Vortrag meines Vaters, den das einfach interessiert hat.

00:21:06: Liliane: Und natürlich auch nach Nîmes standen,

00:21:08: Liliane: ich weiß nicht, x Male vor dem verschlossenen Amphitheater damals.

00:21:13: Antje: Was macht das für dich? Was macht für dich den Zauber aus von Nîmes?

00:21:18: Liliane: Also ich fange jetzt einfach auch mal beim Pont du Gard an. Das ist auch eines

00:21:21: Liliane: meiner ersten Erlebnisse, muss ich sagen. Und mein Mann erzählt immer noch davon,

00:21:25: Liliane: dass er damals sogar mit dem Hund, der hatte damals einen Schäferhund,

00:21:29: Liliane: oben noch drüber gehen konnte. Das ist heute nicht mehr möglich.

00:21:32: Liliane: Das haben wir auch gemacht als Kinder. Ja, also das geht nicht mehr und heute

00:21:36: Liliane: ist es halt komplett abgeschlossen.

00:21:38: Liliane: Man muss Eintritt bezahlen, aber es ist auch ein wunderbares Museum dabei.

00:21:43: Liliane: Es lohnt sich also wirklich, Halt zu machen und sich dieses Wunderwerk der Technik anzuschauen.

00:21:50: Liliane: Es gehört ja in Gars, manche setzen es gerne in die Provence,

00:21:54: Liliane: aber nein, der Pont du Gars ist im Gars.

00:21:58: Liliane: Und Nîmes ist einfach, es ist für mich eine der faszinierendsten Städten, muss ich sagen.

00:22:04: Liliane: Es liegt einfach daran, weil es so bunt in jeder Hinsicht ist.

00:22:09: Liliane: Es hat natürlich seine Bonne Luce, in denen auch Gewalt herrscht.

00:22:14: Liliane: Das darf man nicht verschweigen.

00:22:16: Liliane: Aber wenn man sich dann ins Innere der Stadt begeben hat, du hast wirklich alles.

00:22:20: Liliane: Du hast von der Maison Carré, also ein antiker Tempel, die Arena ist geöffnet.

00:22:28: Liliane: Also du kannst jetzt hinfahren.

00:22:30: Liliane: Du stehst nicht mehr vor verschlossenen Türen. Haben natürlich ihre Öffnungszeiten,

00:22:35: Liliane: und im Moment wird sie sehr stark restauriert.

00:22:38: Liliane: Dann hast du Barock, du hast die Jardin de la Fontaine, ein barocker Garten

00:22:45: Liliane: mit Wasserspielen, mit terrassenmäßig angelegten Gärten.

00:22:50: Liliane: Du gehst dann hoch zwischen Kräuterbeeten und atmest diesen Duft ein und dann

00:22:54: Liliane: kommst du oben an zur Turmanie.

00:22:56: Liliane: Das ist keltischen Ursprungs, das die Römer dann ausgebaut haben zu einem Wachtturm

00:23:02: Liliane: sozusagen, der über die Stadt wacht, beziehungsweise von dort aus hat man die Stadt bewacht.

00:23:08: Liliane: Dann das moderne, gebaute Musée de la Rominité.

00:23:15: Liliane: Das Musée ist allerdings ein...

00:23:18: Liliane: Also moderner Bau, allerdings innen drin archäologische Funde,

00:23:23: Liliane: die die Stadtgeschichte beschreibt.

00:23:25: Liliane: Dann gibt es ein Museum für moderne Kunst.

00:23:29: Liliane: Die Gässchen, die Straßen sind so belebt zu jeder Jahreszeit.

00:23:36: Liliane: Boutiquen, kleine Cafés. Also es ist einfach, du flanierst dadurch und fühlst dich einfach wohl.

00:23:44: Liliane: Ich kriege richtig Lust, gleich da wieder hinzufahren. Ich war mal in Nîmes

00:23:50: Liliane: und habe nur von draußen gehört, da war zufällig gerade ein Konzert.

00:23:53: Liliane: Ich meine, das waren die Gypsy Kings.

00:23:55: Liliane: Das war eine ganz tolle Atmosphäre. Das weiß ich noch, dass ich da stand und

00:23:59: Liliane: dachte, da wäre ich jetzt auch gerne drin.

00:24:01: Antje: Waren die dann in der Arena?

00:24:05: Liliane: Ja. Da ist ja viel los. Also jetzt war letzte Woche, vorletzte Woche war die Feria.

00:24:11: Liliane: Da ist in ihm, also das sind in den Straßen, geht über vier, fünf Tage.

00:24:16: Liliane: Da sind in den Straßen, tummeln sich Millionen Menschen.

00:24:20: Liliane: Das ist also wirklich nicht übertrieben. Die kommen von überall her.

00:24:22: Liliane: Die Straßen sind voll mit Umzügen.

00:24:26: Liliane: Flamenco-Tänzer, Gitarrespieler, Pferdevorführungen, die im Jardin de la Fontaine,

00:24:34: Liliane: allerdings auch die blutigen Stierkämpfe in der Arena, was überhaupt nicht mein Fall ist.

00:24:41: Liliane: Also das mag ich nicht. Ich verstehe es nicht, dass es noch gemacht wird,

00:24:49: Liliane: der blutige Stierkampf. Aber bitte, es wird als Tradition bezeichnet.

00:24:53: Liliane: Es gibt viele merkwürdige Traditionen auf dieser Welt.

00:24:56: Liliane: Es gibt aber auch unblutige. Genau, das sind die Kurkammergäse. Das ist ein Stierkampf.

00:25:03: Liliane: Also es ist eigentlich ein Kräftemessen, sagen wir mal so.

00:25:05: Liliane: Die Stiere haben also zwischen den Hörnern eine Kokade und die Männer sind meistens

00:25:13: Liliane: Männer, mittlerweile aber auch Frauen und junge Männer sind dabei.

00:25:16: Liliane: Weil die haben so eine Art Kratzer, wie so eine Gabel. Ich nenne es mal jetzt

00:25:21: Liliane: einfach Gabel, aber es ist von der Funktion her wie eine Gabel.

00:25:26: Liliane: Und die nähern sich dem Stier und versuchen diese Kokade zwischen den Hörnern.

00:25:31: Liliane: Wegzumachen, also zu erringen.

00:25:33: Liliane: Und das ist unblutig.

00:25:36: Liliane: Also es sei denn, einer der Stierkämpfer fällt auf die Nase,

00:25:40: Liliane: dann fließt schon ein bisschen Blut.

00:25:41: Liliane: Und dann gibt es fast in jedem Dorf bei uns, also das ist...

00:25:46: Liliane: Das sogenannte Fettvotiv. Und dann werden sehr viele Aprivatus abgehalten.

00:25:50: Liliane: Das bedeutet also, die Stiere laufen in einem abgetrennten Bezirk durch die

00:25:57: Liliane: Straßen. Also ähnlich wie die Corrida von Pamplona.

00:26:01: Liliane: Und die Jugend des Dorfes versucht dann, so einen Stier irgendwie am Horn zu

00:26:06: Liliane: packen oder am Schwanz zu packen.

00:26:09: Liliane: Und die Tiere, ja meistens gelingt es ihnen nicht und die Tiere werden dann

00:26:12: Liliane: aber begleitet von Mandadiers, die zu Pferd nebenher reiten und den Stier dann

00:26:19: Liliane: versuchen, wieder zurück.

00:26:22: Liliane: In seine Umzäumung hineinzubringen oder in einen großen Wagen,

00:26:26: Liliane: in dem er dann transportiert worden ist. Aber auch das ist eine Tradition.

00:26:30: Antje: Ja, Traditionen gibt es da ja viele. Wie ist das für euch?

00:26:34: Liliane: Du sagtest ja, ich glaube knapp die Hälfte der Zeit seid ihr in Frankreich.

00:26:37: Antje: Seid ihr da richtig eingebunden in die Dorfgemeinschaft?

00:26:42: Liliane: Unser Dorf ist sehr klein und in unserem Dorf gibt es eigentlich nichts,

00:26:48: Liliane: außer dem Bürgermeister, einer Grundschule und einer kleinen Bibliothek in dem

00:26:53: Liliane: Bereich, wo auch die Grundschule ist.

00:26:56: Liliane: Das nächste Dorf, das ist Tavern, da gibt es dann einen Bäcker,

00:26:58: Liliane: eine kleine Kneipe und noch dies und das.

00:27:03: Liliane: Insofern, man hat wenig Möglichkeiten am Dorfleben teilzunehmen.

00:27:07: Liliane: Aber wir sind befreundet mit den Nachbarn.

00:27:12: Liliane: Im übernächsten Dorf haben wir Freunde, sodass man sich auch regelmäßig trifft.

00:27:18: Liliane: Aber dass man jetzt integriert sein könnte, das ist halt nicht möglich.

00:27:23: Liliane: Weil das Dorfleben in dem Sinne gibt es nur zu den Fett, die in gewissen Abständen stattfinden.

00:27:30: Liliane: Da mischt man sich unter das Volk. Ja, dann trinkt man zusammen einen Pastis

00:27:33: Liliane: und ein Glas Wein und kommt ins Gespräch.

00:27:36: Liliane: Aber dann geht das auch schon wieder auseinander. Wie gesagt,

00:27:38: Liliane: bis auf die Freunde in der direkteren Umgebung, wo man einfach sagt,

00:27:43: Liliane: kommt heute Abend mal vorbei zum Aperu.

00:27:46: Liliane: Das funktioniert gut, aber das Dorfleben ist halt...

00:27:50: Liliane: Ja, nicht groß vorhanden. Das Dorf bewohnt ist. Es ist ja nicht so, dass da niemand lebt.

00:27:57: Liliane: Aber es fehlt halt am notwendigen Dorfmittelpunkt.

00:28:02: Liliane: Und wenn du so recherchierst, sagtest du aber, du wirst auch eingeladen.

00:28:06: Liliane: Also so als Archäologin in und um Nîmes oder Üses oder so, da hast du Kontakte.

00:28:14: Liliane: Und wie gehen die Franzosen damit um? Eine Kollegin aus Deutschland,

00:28:19: Antje: sind die dir da wohlgesonnen? Ist das ein schöner Austausch?

00:28:22: Liliane: Ach, wir gehen einfach hin und fragen. Also so einfach ist die Geschichte.

00:28:25: Liliane: Also die normalen Grabungsstätten sind ja sowieso öffentlich.

00:28:30: Liliane: Das ist Tourismus pur und du zahlst deinen Eintritt, gehst hin und kannst dir

00:28:34: Liliane: die ganzen Grabungen anschauen und dir ein Bild von dem machen,

00:28:36: Liliane: was ist gebaut worden zur Römerzeit oder davor zur gallorömischen Zeit.

00:28:43: Liliane: Und wenn es dann so ist, wie ich eben sagte, in Özes, bin ich einfach hin und

00:28:47: Liliane: habe gesagt, Also ich bin Kollegin, wobei ich dazu sagen muss,

00:28:52: Liliane: mein Hauptfach war die Kunstgeschichte.

00:28:54: Liliane: Die Archäologie war mein Nebenfach. Also ich bin zwar Archäologin,

00:28:58: Liliane: aber jetzt hauptsächlich Kunsthistorikerin.

00:29:01: Antje: Und dann gehe ich hin, dann sage ich, kann ich mir das angucken?

00:29:05: Liliane: Ich recherchiere eben für ein Buch und so. Und dann sind sie schon gerade,

00:29:08: Liliane: oh, was für ein Buch? Dann sage ich dann, ja, ein Polar. Polar ist dann die

00:29:12: Liliane: Abkürzung für Kriminalroman im Französischen.

00:29:16: Liliane: Und, ja, gerne komm mit und so. Und dann, mein Mann hat dann immer ein Fotoapparat

00:29:22: Liliane: dabei, damit ich mir dann vor Ort auch Fotos machen kann, während ich dann so

00:29:25: Liliane: am Rumwühlen bin und am Gucken bin.

00:29:28: Liliane: Ich darf ja da nicht mitarbeiten, um Gottes Willen. Ich darf mir das angucken

00:29:31: Liliane: und das wird dann auch erklärt.

00:29:34: Liliane: Das spielt übrigens auch eine Rolle in der Toten Archäologin.

00:29:38: Liliane: Da triffst du auf eine Szene, wo sie sich so eine Grabung angucken.

00:29:43: Liliane: Das ist die in Uses. Die habe ich dann da gleich eingepackt.

00:29:46: Liliane: Ja, da fühlte ich mich gleich zu Hause, weil ich viel in Katalonien war und

00:29:52: Liliane: da gibt es ja diese römisch-griechischen Ausgrabungen von Empurias.

00:29:55: Liliane: Ich weiß nicht, ob du die kennst.

00:29:57: Liliane: Großartig und riesig und werden jedes Jahr größer. Da bin ich schon als Kind

00:30:00: Liliane: immer rumgeturnt, ob ich oder bei Hitze, ob ich wollte oder nicht,

00:30:04: Liliane: wurden wir jedes Jahr dahingeschleppt.

00:30:07: Liliane: Aber ich fand es dann ganz toll. Und jetzt gebe ich das sozusagen an meinen Sohn weiter.

00:30:12: Liliane: Ich finde das eine ganz schöne, langsame Art, nochmal so eine alte Welt zu entdecken.

00:30:18: Liliane: Und dadurch, dass man heute auch so viele Möglichkeiten hat,

00:30:21: Liliane: mit 3D da Dinge wieder auferstehen zu lassen, ist das für Kinder natürlich auch ganz anders greifbar.

00:30:26: Liliane: Wir sind mal den ganzen Weg abgewandert.

00:30:30: Liliane: Pont du Gars steht ja nicht alleine da. Der ist ja nicht plötzlich da gewesen

00:30:34: Liliane: und das Wasser kam von oben runter, Sondern,

00:30:37: Liliane: das Wasser kam ja von irgendwoher und musste über viele, viele kleine andere

00:30:43: Liliane: Wege, also solche Aquädukte, geführt werden.

00:30:46: Liliane: Und diese Aquädukte gibt es zum Teil noch. Und da gibt es einen richtigen Weg,

00:30:50: Liliane: wo man jedes Aquädukt wieder entdecken kann. Und manchmal ist da nur noch die

00:30:54: Liliane: Rinne zu sehen, die wir halt von oben kennen, vom Pont du Gard.

00:30:59: Liliane: Manchmal gibt es noch zwei Bürgen, die stehen und das ist natürlich auch eine

00:31:03: Liliane: ganz tolle Wanderung. Wir haben das so peu à peu gemacht, weil ansonsten wäre es zu lang.

00:31:07: Liliane: Aber das ist auch eine ganz spannende Geschichte, die man dann so mal als Tourist,

00:31:12: Liliane: als Urlauber machen kann.

00:31:14: Liliane: Also was ich meinen Kunden ja empfehle, ist auch nicht direkt zum Pont du Gard

00:31:17: Liliane: hinzufahren, sondern so ein Stückchen weiter weg und dann die letzten Kilometer

00:31:22: Liliane: dahin zu wandern, weil ich finde, man hat einen ganz anderen,

00:31:25: Liliane: kriegt einen ganz anderen Bezug, wenn der plötzlich so auftaucht.

00:31:28: Liliane: Das ist jetzt, also ich weiß gar nicht, ob wir es gesagt haben,

00:31:30: Liliane: das ist halt eine ganz große alte römische Wasserleitung, der Pont du Gard,

00:31:34: Liliane: mit diesen geschwungenen Bögen, sieht man ja auf Postkartenmotiven überall.

00:31:39: Liliane: Und dann ist ja auch tatsächlich das Schöne, was du sagtest,

00:31:42: Liliane: dieses Museum, was es jetzt noch dazu gibt, wo man einfach nochmal ein ganz

00:31:46: Liliane: anderes Verständnis kriegt, auch für die Bauweise und wie mühsam das war,

00:31:50: Liliane: das ganze Bauwerk zu erstellen.

00:31:53: Liliane: Ja, absolut Ingenieurskunst. Also wenn man bedenkt, dass bei uns eine Brücke

00:31:57: Liliane: gebaut wird, die nach 30, 40 Jahren marode ist, abgerissen werden muss,

00:32:02: Liliane: also da ist man echt Hut ab vor dem, was diese Menschen,

00:32:09: Liliane: ich nenne sie Ingenieure geleistet haben, dieses Know-how.

00:32:12: Antje: Also wie muss das Gefälle sein?

00:32:16: Liliane: Das fängt kilometerweit an und es kommt dann unten in Nîmes kommt das Wasser

00:32:21: Liliane: raus. Also ist unfassbar.

00:32:24: Liliane: Das stimmt. Also ich kriege gleich wieder Lust, irgendwie in die Region zu fahren

00:32:27: Liliane: und auch nochmal nach Nîmes und so. Sehr schön. Danke für den Einblick.

00:32:33: Liliane: Dann treffen wir uns auf einen Kaffee dort. Das machen wir auf jeden Fall.

00:32:37: Liliane: Aber wir sind auch noch gar nicht ganz vorbei. Also ich würde jetzt gerne mit

00:32:41: Liliane: dir nochmal ein bisschen wehmütig zwar, aber zurück nach Deutschland erstmal reisen.

00:32:47: Antje: Du sagst, du bist ja in Bremen. Wo gibt es denn in Bremen kleine Frankreich-Zufluchtsorte? Gibt es da was?

00:32:56: Liliane: Da muss ich jetzt überlegen. Ich habe mal gehört, es gibt einen guten Franzosen in Bremen.

00:33:02: Liliane: Ah, ich weiß jetzt nicht, welchen du meinst. Also wir waren jüngst im Chapeau-la-Vache. Das ist.

00:33:10: Liliane: Ein französisches Restaurant. Das liegt schräg gegenüber vorm Burgerpark.

00:33:17: Liliane: Und als ich da zum ersten Mal gegessen habe, habe ich auf die Speisekarte geguckt

00:33:22: Liliane: und habe gedacht, das gibt es doch nicht. Da gibt es Buddha.

00:33:24: Liliane: Ich weiß nicht, ob du das kennst, Buddha, diese Blutwurst.

00:33:28: Liliane: Ja, ah ja, ja, ja, den kenne ich. Ist auch nicht so meins, aber...

00:33:32: Liliane: Ja, gut, man muss es mal probiert haben.

00:33:36: Liliane: Und dann war ich total fasziniert, habe mir die gleich als Vorspeise bestellt

00:33:40: Liliane: und war total hin und weg, wie die da angerichtet war, so wie ich mir das vorgestellt

00:33:45: Liliane: habe. Also als Saarländer kennt man natürlich Boudin.

00:33:48: Liliane: Und ja, das ist tatsächlich ein Lokal, das sehr schön die französische Küche anbietet.

00:33:58: Liliane: Na wunderbar, ich sammle ja auch immer Ideen, ja. Ja, aber es ist nicht mein

00:34:02: Liliane: Zufluchtsort, da hätte ich viel zu tun.

00:34:05: Liliane: Okay, das war vielleicht ein bisschen falsch ausgedrückt.

00:34:09: Liliane: Aber ich sammle ja auch immer Ideen, wir machen ja so eine Gästetafel und die

00:34:13: Liliane: will ich ja auch nochmal über Hamburg hinaus erweitern. Vielleicht wäre das

00:34:17: Liliane: mal was, sowas in Bremen zu machen.

00:34:21: Liliane: Was würdest du sagen, was nimmst du mit aus Frankreich, wenn du wieder nach

00:34:25: Antje: Deutschland immer gehst, nach Bremen?

00:34:28: Liliane: Gibt es irgendwas an der französischen Lebensart, wo du sagst,

00:34:32: Liliane: das nehme ich mit und das würde ich vielleicht nicht machen,

00:34:35: Antje: wenn ich nicht so einen Frankreich-Bezug hätte?

00:34:39: Liliane: Also ich nehme nichts mit, weil ich es immer bei mir habe. Also dieses Lebensgefühl,

00:34:43: Liliane: das brauche ich nicht mitzunehmen, das ist in mir drin. Also diese,

00:34:49: Liliane: wie soll ich sagen, Gastfreundschaft.

00:34:55: Liliane: Gerne gute Dinge zubereiten.

00:34:59: Liliane: Das sind so Top-Höver, würde ich fast sagen, die man auch den Franzosen gerne zusagt.

00:35:06: Liliane: Wobei man nicht vergessen darf, wir die meisten von uns gehen ja als Urlauber

00:35:11: Liliane: hin und sehen ja immer nur das Positive, das Gute, das Schöne und das Angenehme,

00:35:14: Liliane: das Leichte, das Leben wie Gott in Frankreich, das Savoir-Vivre.

00:35:19: Liliane: Aber den Franzosen geht es ja nicht besser wie den Deutschen.

00:35:22: Liliane: Die haben ja alle ihre Päckchen zu tragen, die hadern mit der Politik,

00:35:27: Liliane: hadern über zu hohe Steuern, über zu hohe Benzinpreise, ist ja alles wie bei uns.

00:35:31: Liliane: Und das bekomme ich ja auch mit. Aber das stört mich jetzt nicht oder ändert

00:35:36: Liliane: nichts an meinem Lebensgefühl, das ich aber schon immer hatte hier.

00:35:40: Liliane: Aber wenn du fragst, was ich mitnehme, dann nehme ich halt Dinge mit,

00:35:43: Liliane: die ich bei uns jetzt nicht so bekomme.

00:35:45: Liliane: Beziehungsweise natürlich, ich könnte hier Wein kaufen, ist vollkommen klar,

00:35:48: Liliane: aber dadurch bedingt, dass wir einen tollen Winzer um die Ecke haben und unser

00:35:55: Liliane: Wein quasi in Sichtweite wächst, nehme ich natürlich dann die Weine von dort mit.

00:36:01: Liliane: Ich nehme auch Dinge mit, die ich dort gerne esse, die ich aber hier bei uns

00:36:04: Liliane: nicht bekomme zum Beispiel.

00:36:07: Liliane: Du kriegst in Delikatesgeschäften schon sehr, sehr viel, aber es gibt manche

00:36:11: Liliane: Sachen, die kriegst du halt einfach nicht. Die kannst du im Internet bestellen, ja.

00:36:14: Liliane: Aber zum Beispiel Brondard, Domouru, das sind so Sachen, die nehme ich mit.

00:36:20: Liliane: Das gibt es hier bei uns halt einfach nicht.

00:36:23: Liliane: Gibt es was, was du vermisst, wenn du an einem Ort bist oder am anderen? Abgesehen vom Wein.

00:36:30: Liliane: Also wenn ich in Frankreich bin, vermisse ich meine Kinder und meine Enkel.

00:36:34: Liliane: Das ist aber auch schon das Einzige, weil ich mich dort so wohl fühle in Frankreich,

00:36:39: Liliane: dass ich nicht sagen würde, ich vermisse groß etwas.

00:36:43: Liliane: Hier, kaum dass ich angekommen bin, vermisse ich die Sonne, ich vermisse die Wärme.

00:36:48: Liliane: Ich vermisse es, wenn ich die Fensterläden aufmache. Hier mache ich einen Rollladen

00:36:52: Liliane: hoch, in Frankreich mache ich einen Fensterladen auf.

00:36:54: Liliane: Ich vermisse den blauen Himmel, ich vermisse die Berge, auf die ich gucke.

00:36:59: Liliane: Es hat halt alles seinen Reiz, es hat alles seine Zeit, aber ich bin immer mit

00:37:04: Liliane: dem zufrieden, was ich gerade in meiner Umgebung habe, beziehungsweise was mir angeboten wird.

00:37:13: Liliane: Das sind wunderbare Abschlussworte, würde ich sagen. Genau darum geht es ja,

00:37:18: Liliane: dass man irgendwie mit dem zufrieden ist, was da ist.

00:37:21: Liliane: Aber ein bisschen Frankreich damit einfließen zu lassen, kann nicht verkehrt sein.

00:37:26: Liliane: Nein, auf keinen Fall. Das nehme ich immer mit.

00:37:29: Liliane: Lilian, dann danke ich dir ganz herzlich für das interessante Gespräch und wir

00:37:35: Liliane: treffen uns gerne auf einem Café in Londres, beziehungsweise es heißt,

00:37:39: Liliane: glaube ich, jetzt Occitanien.

00:37:41: Liliane: Genau, es ist Londres, Roussillon, es ist irgendwann alles neu geordnet worden

00:37:47: Liliane: und das ist jetzt Occitanie, genau.

00:37:50: Liliane: Dann vielen Dank und bis ganz bald. Ja, ich danke dir, liebe Antje,

00:37:53: Liliane: und freue mich auf dich. Bis denn. Tschüss. Tschüss.

00:37:59: Liliane: Ich hoffe, Sie haben beim Zuhören ein bisschen mit uns in Nîmes,

00:38:02: Liliane: im Gars und in den Cévennes gesessen, mit Blick auf die Weinberge,

00:38:06: Liliane: römischen Steinen und natürlich Mathilde Boncourt.

00:38:10: Liliane: Nach dem dichter getakteten Bonjour-le-Tour-Folgen zur Tour de France sind wir

00:38:15: Liliane: ab jetzt wieder im normalen Atable-Rhythmus unterwegs.

00:38:18: Liliane: Alle zwei Wochen eine neue Etappe Frankreich. Viele der Orte,

00:38:22: Liliane: über die wir heute gesprochen haben, Nîmes, die Umgebung der Pont du Gard,

00:38:27: Liliane: tauchen auch in meinen Reisen auf.

00:38:29: Liliane: Wenn Sie das einmal ganz in Ruhe und gut vorbereitet erleben möchten, schauen Sie gern auf.